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MessageSujet: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeVen 6 Déc 2019 - 20:12

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J’ai un petit souci de fuite de gasoil sur ma 505  Sad , je résume.

Pour la démarrer correctement, je dois la préchauffer 2 fois comme si le circuit carburant était désamorcé, lors du démarrage qui se passe plutôt bien, elle fume blanche (nuage très opaque) et claque. affraid

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Une fois démarré et le GO évacué, elle tourne bien avec un léger boitement, quand on accélère elle tourne plutôt bien, elle tient bien le ralenti mais des légers trous au ralenti.

Une fois arrêter, au bout d’environ 10 minutes, j’ai senti une légère (enfin grosse) odeur de gasoil, je me suis penché sous l’auto et là j’ai constaté un goute à goute continuelle de gasoil, le gasoil s’échappe au niveau du cylindre 1 entre le bloc moteur et le collecteur d’admission.

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J’ai récupérer environ 1cm de gasoil d’en une cuvette de vidange.

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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeVen 6 Déc 2019 - 20:16

J’ai démonté la durite d’air qui vient de la pompe HP sur le collecteur d’admission car suspicion de fuite de GO au niveau de la pompe mais pas de trace de gasoil dans la durite et aucune fuite.

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J’ai un doute sur l’injecteur N°1 qui pourrait rester ouvert !!! est-ce connu ??

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J’ai donc besoin de l’avis d’un pro avant de me lancer dans le démontage.

Merci de votre aide.

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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeVen 6 Déc 2019 - 21:17

commence par un bon coup de nettoyant frein et un bon coup de soufflette afin que tout soit propre et sec ensuite essais de démarrer et regarde ou il y a une trace de gazoil après tu démonte petit a petit.
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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeVen 6 Déc 2019 - 23:47

Avis au diéséliste 😁

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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeSam 7 Déc 2019 - 9:26

Cela ressemble fortement à un injecteur fuyard, bloqué ouvert ???
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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeSam 7 Déc 2019 - 12:34

Fuite Gasoil 505 GTD Turbo 613633332

Guerarte, je suis assez de ton avis.

Je vais démonter l'arrivée de gasoil au niveau de l'injecteur, la demarrer, elle va claquer un peu mais cela me permettra de voir ce que cela donne et de confirmer.

Fuite Gasoil 505 GTD Turbo 2371081705

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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeSam 7 Déc 2019 - 13:33

bonsoir une telle quantite de gasoil dans le collecteur ( qui dois pas etre étanche entre parenthèse) , l injecteur qui pisse ? il coule dans la prechambre il faudrais qu il remplisse le cylindre et que la soupape d admission sois ouverte pour remplir le collecteur, le moteur aurais un fonctionnement anormal !!!, voir un blocage au demarage , et une fumée noir
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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeSam 7 Déc 2019 - 18:26

Michel 23 a écrit:
Fuite Gasoil 505 GTD Turbo 613633332

Guerarte, je suis assez de ton avis.

Je vais démonter l'arrivée de gasoil au niveau de l'injecteur, la démarrer, elle va claquer un peu mais cela me permettra de voir ce que cela donne et de confirmer.

Fuite Gasoil 505 GTD Turbo 2371081705

@+

Si je comprend bien ton essai, tu veux vérifier si après quelques minutes de fonctionnement sans cet injecteur, il n'y a plus de fuite au collecteur ?
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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeSam 7 Déc 2019 - 18:36

Oui c'est un peu l'idée...mais j'avoue je sais pas trop si c'est bon pour le moteur ??
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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeSam 7 Déc 2019 - 21:22

si tu débranches le tuyau d'un injecteur, tu récupères le gasoil par un tuyau ?

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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeSam 7 Déc 2019 - 22:24

Oui, je vais démonter le tuyau au niveau de l'arrivée de l'injecteur et récupérer le GO au niveau de l'injecteur,

mais la question que je me pose est ce que je devrais pas plutôt carément déposer l'injecteur de la culasse, le laisser brancher sur le tuyau et le mettre dans un bocal et voir ce qui se passe une fois le moteur arreter..

Avis ??
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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeSam 7 Déc 2019 - 22:26

tu vas avoir du mal a laisser l'injecteur vissé sur son tuyau et récupérer le gasoil, car le tuyau est rigide

c'est combien la pression en entrée d'injecteur ? ( 80 - 100 bars ) ?
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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeDim 8 Déc 2019 - 0:08

bonsoir,150 bars attention au doigt !!!, il faux desserer le tube sur la pompe l ideal serai de mettre un autre injecteur au bout du tube
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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeDim 8 Déc 2019 - 6:33

Fuite Gasoil 505 GTD Turbo 613633332

Fuite Gasoil 505 GTD Turbo 2371081705 à vous pour toutes ces infos.

Rolling Eyes Je me demandais si justement j'avais pas intérêt a essayer directement un autre injecteur... est ce que cela se trouve encore et ou ? est ce que cela se met en lieu et place ou y'a t'il réglage consigne particulier, etc...

Merci d'avance.

@+
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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeDim 8 Déc 2019 - 8:25

De mon coté, je déposerai l'injecteur en cause et le ferait contrôler, si défectueux, remplacement du nez

Le mieux , serait de contrôler les quatre. Au moins, tu repars avec certitude que coté injecteurs c'est OK.
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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeDim 8 Déc 2019 - 9:03

sur LBC

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] d'une 505 SRD
vérifier si ce sont les mêmes que la GTD
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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeJeu 12 Déc 2019 - 18:24

J'ai eu le même soucis de fumée sur ma GTDT il y a deux ans (pas de fuite par contre). Le soucis venait d'un tuyau qui commençait à se remplir d'eau et qui allait dans la pompe d'alimentation... Un Diseliste m'a changé un élément (membrane ?) au niveau de la pompe... Depuis, elle ronronne comme avant...
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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeVen 13 Déc 2019 - 15:56

Bonsoir,
Tu peux aussi essayer le nettoyant injecteurs liquy moly en direct tu tournes 20 min comme ça à l'arrêt en accélérant de temps en temps quand le moteur est bien chaud.
Ensuite tu rebranches tes durites de GO au niveau du filtre et essai pour voir.
Il arrive que ce produit pur (très efficace) dégrippe nettoie et lubrifie les injecteurs.

J'avoue que la mienne fume aussi un peu à froid et broute quelques minutes mais de mon côté je pense plus à un soucis de surcaleur.

Pour environs 20 euros je pense que tu perds pas grand chose et de toutes façon cela ne fera que du bien au reste du circuit d'injection.

Suis d'accord pour le nettoyant frein on y voit de toute façon plus clair.

Courage à toi.

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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeVen 13 Déc 2019 - 16:00

J'aurais plus pensé à la membre de suralimentation sur la pompe poreuse et qui envoie du GO dans l'admission par sa durite mais si tu vois que c'est sec ça doit pas être ça.

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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeSam 14 Déc 2019 - 9:42

Fuite Gasoil 505 GTD Turbo 613633332

baboune5656 a écrit:
J'aurais plus pensé à la membre de suralimentation sur la pompe poreuse et qui envoie du GO dans l'admission par sa durite mais si tu vois que c'est sec ça doit pas être ça.


Effectivement, c'était une piste à explorer, je l'ai fait, c'est une des premières choses que l'on m'avait conseillé de regarder, mais tout est OK de ce côté là...

J'ai effectivement attaqué le nettoyage autour des injecteurs pour commencer.

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Je dois récupérer les classeurs d'atelier de la 505 Lundi pour pouvoir attaquer le démontage de l'injecteur pendant les vacances de Noel car je ne sais pas si il y a des preco particulères...

Concernant le produit que tu parles, je vais essayer une fois que la fuite sera résolu ça ne lui fera de toute façon pas de mal...

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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeSam 14 Déc 2019 - 20:34

Bonsoir,

Pour déposer l'injecteur, pas très compliqué, tu débranche la conduite qui vient de la pompe, tu l'écarte un peu en faisant attention de ne pas trop la tordre.

Ensuite il te faut une douille injecteur en 27 si ma mémoire ne me joue pas de tours et tu prends une "tête de mort" avec un tube en rallonge et tu desserre.

C'est assez dur les miens étaient bien souqués mais ça vient.
Tu peux aussi mettre un coup de dégrippant la veille au niveau de la culasse çà mange pas de pain comme on dit.

Pour le remontage il faut en principe remplacer les coupelles pare-flammes et les joints cuivre, personnellement j'ai remonté les anciens et à priori pas de soucis.

Bon courage, je dis peut être une bêtise mais es-tu sûr que le GO coule par l'admission ? Ne pourrait-il pas venir d'autre part et suivre un chemin obscur pour se retrouver à cet endroit ?

Le pire si j'ai tout compris c'est qu'à chaud en roulant pas de fuite c'est en refroidissant qu'elle apparaît et en grosse quantité ce qui est surprenant.

De plus tu dis que le démarrage se passe bien, donc pas de désamorçage à priori donc voir peut être sur le retour GO.

Tiens nous au courant.

Bonne soirée à tous.

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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeSam 14 Déc 2019 - 20:50

Les nettoyants injecteurs sur des pompes qui ont été à l'arrêt depuis longtemps c'est à proscrire: ça va finir de te bouffer tes joints.

Le plus simple est de démonter tes 4 injecteurs, remplacer les nez si besoin (compte entre 20 et 30 € par injecteur) et remplace au remontage tes retours d'injecteurs.
Un injecteur qui pisse dans un cylindre, y'a pas mieux pour te percer à terme un piston!
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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeLun 16 Déc 2019 - 12:09

Salut,
J'ai lu en diagonale ... mais baboune 5656 a raison je pense.

As tu vérifié tes durites de retour d'injecteurs ?

Est ce que la fuite vient réellement de l'intérieur du collecteur (ou de l'intérieur de la préchambre dans le cas d'une fuite injecteur) ou est ce que la fuite ruisselle entre le puis d'injecteur et le collecteur (donc à l'extérieur) ? Il se peut que ça vienne des rondelles cuivre qui font l’étanchéité injecteur/culasse ...

Comme dit plus haut par Raymond je crois, si tu avais autant de Gasoil dans le cylindre ou dans l'admission, tu ne démarrerait pas.

Si ce n'est rien de tout ça, procure toi un injecteur +/- bon mais qui fuit pas, monte le et roule pendant quelques jours avec. (ça permettre de valider ou invalider un souci d'injecteur en lui-même)

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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeMar 17 Déc 2019 - 11:21

Michel 23 a écrit:
Fuite Gasoil 505 GTD Turbo 613633332

J’ai un petit souci de fuite de gasoil sur ma 505  Sad , je résume.

Pour la démarrer correctement, je dois la préchauffer 2 fois comme si le circuit carburant était désamorcé, lors du démarrage qui se passe plutôt bien, elle fume blanche (nuage très opaque) et claque. affraid

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Une fois démarré et le GO évacué, elle tourne bien avec un léger boitement, quand on accélère elle tourne plutôt bien, elle tient bien le ralenti mais des légers trous au ralenti.

Une fois arrêter, au bout d’environ 10 minutes, j’ai senti une légère (enfin grosse) odeur de gasoil, je me suis penché sous l’auto et là j’ai constaté un goute à goute continuelle de gasoil, le gasoil s’échappe au niveau du cylindre 1 entre le bloc moteur et le collecteur d’admission.

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Je prend le sujet au vol.
Quand tu dis :"Pour la démarrer correctement, je dois la préchauffer 2 fois comme si le circuit carburant était désamorcé, lors du démarrage qui se passe plutôt bien, elle fume blanche (nuage très opaque) et claque." Ca me fait penser à une ou plusieurs bougies de préchauff.
Aprés est-ce qu'elle claque une fois démarrée ou non? (peut-être double panne)

J’ai récupérer environ 1cm de gasoil d’en une cuvette de vidange.

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Michel 23
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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeMer 14 Oct 2020 - 18:33

Bonjour,

Petit Etat des lieux sur ce sujet qui commence franchement a me fatiguer.

J’en suis toujours au même point, elle fume et elle claque toujours autant.

Petit état des lieux de tous ce qui a été fait :

- Vidange et nettoyage du circuit carburant (Gazole trouble)
- Remplacement du filtre a gazole
- Remplacement des injecteurs (HS apres contrôle Dieseliste), joints, tuyaux retour.
- Réglage soupapes culbuteurs
- Prise des compressions cylindres (20,26,27,27)

D’après le diéséliste il faut controler le raccord de retour gazole sur la pompe injection et régler l’avance de la pompe d’injection.

Avez vous d’autres orientation de Diag ?

Merci de votre aide
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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeMer 14 Oct 2020 - 19:13

Bonsoir Michel,

Il semble que tu ais fait le tour niveau injecteurs et autres.

Pour le raccord de retour il contient un clapet sur les pompes dpc donc vérifier s'il n'est pas bloqué en position fermée.

Tu démontes le banjo il est à l'intérieur nettoyage au nettoyant frein et il doit bouger retour avec un ressort.

Si elle claque et fume à froid, c'est effectivement un soucis d'avance.

il faut aussi vérifier le surcaleur électrique (sorte de gros bouchon sur le côté de la pompe) il doit faire clac clac quand tu débranches au niveau de la vanne d'arrêt.

Sinon le démonter carrément et vérifier sur une batterie.

Autre piste la commande de ralentit accéléré, vérifie que le câble est tendu et que le contact se fait bien au niveau de la commande de ralentit.

il se peut aussi avec l'usure de la chaîne ou plutôt du tendeur que la pompe prenne un peu de retard mais cela arrive progressivement et pas d'un coup.

Après tes compressions sont bonnes sauf le cylindre à 20 un peu faible; il se peut alors qu'il y ait une mauvaise étanchéité des segments surtout à froid.

Voilà c'est à peut près tout ce à quoi je pense.

Courage.

Tiens nous au courant.

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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeMer 14 Oct 2020 - 20:26

alors avant de commencer tous se que t'a cité Pierre commence déja par supprimer les durite d'eau du rechauffeur de ton filtre a gazoil si tu en as un bien sure car bien souvent la partie alu du réchauffeur viens a percer et du coup tu rentre envois de l'eau avec du fioul dans ta pompe et tes injecteur.

si pas de fuite de se coté la effectivement suit les instruction de Pierre.
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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeJeu 15 Oct 2020 - 7:50

lolodu86 a écrit:
alors avant de commencer tous se que t'a cité Pierre commence déja par supprimer les durite d'eau du rechauffeur de ton filtre a gazoil si tu en as un bien sure car bien souvent la partie alu du réchauffeur viens a percer et du coup tu rentre envois de l'eau avec du fioul dans ta pompe et tes injecteur.

si pas de fuite de se coté la effectivement suit les instruction de Pierre.

Bien vu Laurent. Very Happy

J'y pensais plus à celui-là.

Mais il ne devrait pas y avoir une baisse de liquide à force sur le long terme évidemment car je pense que ce serait plus un suintement qu'une véritable fuite sinon beaucoup d'eau dans le GO et le voyant devrait en principe s'allumer.

Bonne journée à tous.

Pierre.

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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeJeu 15 Oct 2020 - 9:21

Bonjour,

C'est pas idiot l'histoire du LR, je vais y regarder car effectivement j'ai déjà rajouté du LR... mais il ne me semble pas qu'il y en ai dans le carburant, ca se verrait dans le prélèvement que j'ai fait je pense...

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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitimeJeu 29 Oct 2020 - 18:07

cassetete

Bon l'auto est arrivé chez un mécano confirmé, moi j'en pouvais plus...

Le clapet de retour était bien bouché, donc nettoyage etc.. réglage de l'avance de la pompe mais c'est idem  Evil or Very Mad

L'auto fume aussi bien a chaud qu'a froid, elle claque et tourne sur 3 cylindres  Crying or Very sad

Le mécano pense a un problème base moteur (Joint de culasse, segmentations, soupapes...) mais il faut déposer...sans savoir ou on va...

Il me conseille plutôt d'essayer de trouver un autre moteur...

Votre avis ?
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MessageSujet: Re: Fuite Gasoil 505 GTD Turbo   Fuite Gasoil 505 GTD Turbo Icon_minitime

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