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 Mastervac qui fuit

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MessageSujet: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeMar 19 Mar 2019 - 23:30

Bonsoir à tous,
Le mastervac de ma GTX fuit, j'entends des bruits d'air dans l'habitacle que l'appui sur la pedale de frein module ! Parfois ca s'arréte. Tout porte donc à croire que la membrane n'est pas percée, mais fuit le long du piston. J'ai également une GTI pour pieces, le mastervac fuit également comme si l'inactivité prolongée provoquait un dessèchement de la membrane au point de frottement avec le piston. Quelqu'un sait-il si une action simple permettrait de les réparer ? Faut il ouvrir et changer un joint spi par exemple ? Vos idées ou expériences sont les bienvenues ! Merci
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeMer 20 Mar 2019 - 23:02

quelle est la marque du Mastervac ?
si c'est du ATE, peu de chance que cela soit réparable.
peut tu être plus clair sur ton histoire de piston, car je ne vois pas de quoi tu parles .

pour info, j'ai travaillé quelques temps que ATE ( Alfred TEVES)

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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeDim 14 Avr 2019 - 20:32

bonjour ,

nous avons une piste de fourniture mais comme dit christophe il nous faut la marque de ton montage
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Raoul Volfoni
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeMar 16 Avr 2019 - 18:20

Bonsoir à tous,
Faute de trouver une solution à mon problème et après avoir ouvert un mastervac qui débloquait pour voir comment c'était fait à l'intérieur, je me suis résolu à en acheter un d'occase sur le Bon Coin. Je démonte le mien remonte l'autre qui marche et inspecte le mien. Or je constate que le joint qui est à la base du piston qui rentre dans le mastervac côté habitacle est de travers. Le mastervac n'ayant pas été utilisé pendant longtemps, le joint a séché est "accrochait" au corps du matervac lors de l'enfoncement de la pédale de frein, générant un défaut d'étanchéité. Je l'ai lubrifié et il semble que ce soit maintenant OK. J'espère que ce diagnostic permettra à d'autres de sauver leur mastervac. Merci en tout cas à ceux qui ont eu la gentillesse de se pencher sur mon problème.
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeMar 16 Avr 2019 - 19:32

Je viens de voir ton poste à l'instant.

Une société dans le 47 (freinage 95) refait les mastervacs, hydrovacs, étriers, maitre-cylindres de toutes nos anciennes…

J'ai testé il y a qualques années pour un nécessaire de réparation d'étriers de freins de 505!!!
Efficaces et à bon prix!
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeMar 16 Avr 2019 - 20:22

Raoul Volfoni a écrit:
Bonsoir à tous,
Faute de trouver une solution à mon problème et après avoir ouvert un mastervac qui débloquait pour voir comment c'était fait à l'intérieur, je me suis résolu à en acheter un d'occase sur le Bon Coin. Je démonte le mien remonte l'autre qui marche et inspecte le mien. Or je constate que le joint qui est à la base du piston qui rentre dans le mastervac côté habitacle est de travers. Le mastervac n'ayant pas été utilisé pendant longtemps, le joint a séché est "accrochait" au corps du matervac lors de l'enfoncement de la pédale de frein, générant un défaut d'étanchéité. Je l'ai lubrifié et il semble que ce soit maintenant OK. J'espère que ce diagnostic permettra à d'autres de sauver leur mastervac. Merci en tout cas à ceux qui ont eu la gentillesse de se pencher sur mon problème.

as tu fait des photos de cette opération , cela pourrais nous intéresser
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeLun 5 Avr 2021 - 12:21

J'ai fini par en commander un sur alibaba, je l'ai reçu très vite mais les fixations ne correspondent pas... Est-ce un montage de 504? Quand le maître cylindre est bien positionné, les vis de fixations à l'arrière sont tournées de 45° :

Mastervac qui fuit Face10

Mastervac qui fuit Img_2011

Mastervac qui fuit Img_2012

Est-il possible de le démonter et de le recaler dans la bonne position? Je suppose qu'il vaut mieux que je le retourne en Chine...

Mon mastervac a le même défaut que le tien, il fuit le long du gros tube quand il freine mais il est étanche tant qu'on ne freine pas. Comment l'as-tu démonté et où as-tu trouvé le joint en cause?
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeLun 5 Avr 2021 - 12:33

Je penche plus pour un défaut de sertissage (angle inadapté). Le démonter pour le recaler sui pas bien sûr étanchéité risque d'être compromise.

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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeLun 5 Avr 2021 - 12:40

Le montage ressemble plus à une baïonnette (comme une ampoule) qu'à un sertissage... Mais je ne sais pas si c'est monté serré, si il faut presser dessus pour démonter, si les vis sont assez solides pour forcer dessus, etc. Tout ce que doit savoir quelqu'un qui l'a déjà fait!
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeLun 5 Avr 2021 - 12:43

Jamais fait désolé.

Tiens nous au courant en tous les cas.

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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeLun 5 Avr 2021 - 12:47

Fifi cet après-midi, je te fais les photos d'un mastervac démonté, c'est facile à faire , appui, quart de tour et le couvercle se démonte. après il suffit de repositionner correctement les deux fixations maitre cylindre
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeLun 5 Avr 2021 - 12:58

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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeLun 5 Avr 2021 - 12:59

desolé les gars mon clavier a buggué

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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeLun 5 Avr 2021 - 13:15

la membrane interne est comprimée entre les 2 pièces serties.

en tout cas , les versions ATE étaient comme cela, j'ai travaillé 1 ans au bureau d'études d'ATE dans le 77
il y avait une presse qui comprimait les 2 pièces en comprimant l'épaisseur de la membrane, la machine faisait le sertissage en plusieurs points et seulement ensuite la presse relâchait son effort.

il est peu être possible de comprimer et de faire tourner la pièce

tu peux envoyer des photos au vendeur d'alibaba et voir s'il peut corriger le tir
tu peux nous mettre le lien du vendeur ?
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeLun 5 Avr 2021 - 13:16

j'ai ait une demande chez Ets ETIEN et ils n'ont plus rien pour un mastervac BENDIX
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeLun 5 Avr 2021 - 14:26

Comment connaître la marque? Il n'y a qu'une seule référence sur les microfiches.

Mastervac qui fuit Dzotai11

Il y a une légère différence entre l'ancien et le nouveau. Sur l'ancien, il y a un plat qui détermine la bonne position de l'assemblage et on voit (assez) bien que c'est prévu pour tourner. Sur le nouveau, on immagine qu'il peut tourner pour s'ouvrir mais il n'y a pas d'endroit spécifique sur toute la circonférence et on peut le positionner où on veut.

N'est-ce pas un montage d'une autre voiture sur laquelle les fixations du maître cylindre seraient inclinées dans l'autre sens (504?)?
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeLun 5 Avr 2021 - 16:04

Bonjour Fifi203,
En ce qui concerne le décalage du Mastervac, j’avais finalement abandonné. Ça me paraissait trop compliqué sans matos spécial de comprimer et de faire tourner sans bousiller la membrane. En revanche tu dois pouvoir récupérer ton ancien Mastervac. Il faut que tu enlèves le soufflet caoutchouc côté pédalier et que tu mettes de la graisse silicone sur le dispositif mis à nu en actionnant le piston de façon à en favoriser le coulissement. C’est comme ça que j’ai rattrapé le mien. Il est vrai que de temps en temps, ça recommence notamment après une purge qui a conduit à une course augmentée du piston dans le Mastervac, mais en freinant plusieurs fois rapidement et à fond tout en roulant (avec la dépression créée par le moteur), ça se remet généralement. En tout cas c’est comme ça que j’ai toujours fait faute de mieux. Dis moi si ça a marché pour toi aussi et bon courage !
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeLun 5 Avr 2021 - 19:33

sur le break GRD, j'ai eu aussi un bruit qui venait de dessous le volant

après démontage, ce n'était qu'un joint coté pédalier

Mastervac qui fuit Wp_20253

mais j'ai fini par remonter un mastervac acheté d'occasion sur internet
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeLun 5 Avr 2021 - 19:47

quels sont les symptômes de ta panne ?
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeLun 5 Avr 2021 - 23:03

Ça n'est pas très franc : peu de puissance de freinage qui s'améliore quand les freins chauffent jusqu'à ce qu'ils soient trop chauds (circuit) mais là c'est autre chose! Mais quand je dis peu de puissance, c'est pas de blocage des roues bien que la pédale ne soit pas dure. Elle ne part pas au fond non plus.
Ensuite, les symptômes "corolaires" : quand je freine, j'entends un psschhht au niveau de la pédale de frein. C'est confirmé maintenant que j'ai démonté le mastervac, ça vient de lui. Enfin, la pédale ne revient pas assez vite sans rester freinée pour autant. Mais ça colle avec le joint qui se met "en travers".
J'ai cette auto depuis 33 ans et même si ces défauts sont apparus progressivement, je me rappelle de son freinage d'antan, ça n'avait rien à voir! J'ai bien sûr essayé d'autres plaquettes, rien n'y a fait. Là, ce sont des disques et plaquette d'origine Peugeot, au moins à l'avant (plaquettes AR plus dispo).
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeLun 5 Avr 2021 - 23:25

qui dit fuite, dit perte d'assistance au freinage

as tu une photo du joint qui fuit ?, est-ce le joint sous le maitre-cylindre ou celui coté pédalier ?

dans mon cas, c'était celui coté pédalier, mais le joint sous le maitre-cylindre n'était pas beau non plus.

après 33 ans, c'est pas mal, sur mon break, cela ne fait que 31 ans

Ah, ce n'est plus ce que c'était la fiabilité PEUGEOT Sad  ! !
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeSam 10 Avr 2021 - 22:09

Dites il n'y a de correspondances avec les 604 , CX , R25, Scorpio etc ????

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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeMar 13 Avr 2021 - 18:54

J'ai démonté, j'ai vu, j'ai vaincu...
D'abord, c'est un servo DBA, c'est écrit sur la membranne, parce que dehors, il n'y a rien...

Mastervac qui fuit Membra10

Et bien, ça se démonte bien, il faut faire tourner le dessus sur le dessous jusqu'à la butée et le ressort ne pousse pas assez pour faire séparer les deux. Il faut même insister un peu au tournevis/démonte pneus pour ouvrir tant le joint (bord de la membrane) coince bien.

Ayant vu le peu de difficulté et de risque, j'ai tenté de faire tourner les deux demi-coques sur le nouveau servo. Il a fallu un peu d'effort et des rallonges mais il a tourné jusqu'à se mettre dans la bonne position!

J'ai donc un servo tout neuf et une voiture qui ne se rappelait plus qu'elle pouvait freiner comme ça! Le freinage s'était dégradé lentement et j'en avais pris l'habitude. C'est le bruit de souffle au freinage que je trouvais anormal.

Venons-en aux causes.

D'abord, c'est normal qu'un servo souffle, en fait il aspire de l'air au niveau de la pédale pour créer une pression du bon côté de la membrane alors qu'elle est en dépression de l'autre. Le fonctionnement est finalement simple et illustré  ici
Mais ce qui est moins normal, c'est qu'il souffle aussi (là aussi il aspire mais comme ça fait le même bruit...) de l'autre côté, là où la tige qui pousse dans le maître-cylindre sort. Et c'est ce joint, étanche au repos, qui est devenu dur et sec en vieillissant, comme beaucoup d'entre nous.

Mastervac qui fuit Joint10

Si je retrouve ce joint et la mousse du filtre à air côté pédale, je refais un servo (presque) neuf! Après un peu de nettoyage/cosmétique bien sûr!
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeMar 13 Avr 2021 - 18:59

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mxd31
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeMar 13 Avr 2021 - 20:39

Hello,
bravo fifi203, mon père m'a toujours dit, à l'homme intelligent la matière obéit, la preuve.
Belle avancée sur ce problème.
Amitiés
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christopheV6
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeMar 13 Avr 2021 - 22:08

Super bonne nouvelle , tu pourrais nous mettre le lien d'achat du mastervac ?

donc le produit chinois est un DBA ?
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fifi203
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeLun 19 Avr 2021 - 0:05

Le servo que j'ai démonté est mon ancien. Je n'ai pas voulu démonter le neuf pour pouvoir le renvoyer si nécessaire.

Je ne sais pas si le nouveau est un DBA mais il ressemble à l'autre comme un frère qui n'aurait pas les détrompeurs pour le montage des coques une sur l'autre (voir photo plus haut).

Je l'ai trouvé sur aliExpress, le vendeur est Brake Doctor. Il n'a toujours pas répondu à ma réclamation sur le mauvais positionnement des fixations, il vaut mieux se débrouiller tout seul...

Je l'ai payé 150 euros plus 28 euros de taxes de douane (toujours avec FedEx).
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http://www.phkoenig.fr/505/505%20Turbo%20Injection.html
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeLun 19 Avr 2021 - 0:19

J'ai déjà eu un problème sur Alibaba et la réclamation s'est soldée par un remboursement. Les Chinois ne sont pas très polyglotes,en Anglais c'est limite en Français t'as aucune chance.

Fais de photos du montage pour mieux te faire comprendre.
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitimeSam 16 Déc 2023 - 8:55

fifi203 a écrit:
J'ai démonté, j'ai vu, j'ai vaincu...
D'abord, c'est un servo DBA, c'est écrit sur la membranne, parce que dehors, il n'y a rien...

Mastervac qui fuit Membra10

Et bien, ça se démonte bien, il faut faire tourner le dessus sur le dessous jusqu'à la butée et le ressort ne pousse pas assez pour faire séparer les deux. Il faut même insister un peu au tournevis/démonte pneus pour ouvrir tant le joint (bord de la membrane) coince bien.

Ayant vu le peu de difficulté et de risque, j'ai tenté de faire tourner les deux demi-coques sur le nouveau servo. Il a fallu un peu d'effort et des rallonges mais il a tourné jusqu'à se mettre dans la bonne position!

J'ai donc un servo tout neuf et une voiture qui ne se rappelait plus qu'elle pouvait freiner comme ça! Le freinage s'était dégradé lentement et j'en avais pris l'habitude. C'est le bruit de souffle au freinage que je trouvais anormal.

Venons-en aux causes.

D'abord, c'est normal qu'un servo souffle, en fait il aspire de l'air au niveau de la pédale pour créer une pression du bon côté de la membrane alors qu'elle est en dépression de l'autre. Le fonctionnement est finalement simple et illustré  ici
Mais ce qui est moins normal, c'est qu'il souffle aussi (là aussi il aspire mais comme ça fait le même bruit...) de l'autre côté, là où la tige qui pousse dans le maître-cylindre sort. Et c'est ce joint, étanche au repos, qui est devenu dur et sec en vieillissant, comme beaucoup d'entre nous.

Mastervac qui fuit Joint10

Si je retrouve ce joint et la mousse du filtre à air côté pédale, je refais un servo (presque) neuf! Après un peu de nettoyage/cosmétique bien sûr!
Pour revenir sur le sujet :
As-tu retrouvé le joint et la mousse?
J ai besoin de réparer mon mastervac
Merci
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MessageSujet: Re: Mastervac qui fuit   Mastervac qui fuit Icon_minitime

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