Guides de soupapes N9T

Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Ven 17 Nov 2023 - 12:04

Hello,
un collègue a regardé les outils, ok, nous allons faire un proto en bronze classique voir comment ça sort.
Vous tiens informés.
Amitiés

Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Ven 17 Nov 2023 - 15:23

Super merci Marc-Xavier

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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Sam 18 Nov 2023 - 17:44

bonjour,
je veux bien 4 jeux svp.

merci

Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Lun 27 Nov 2023 - 17:06

Clients potentiels

MXD31 : 8 => Réalisation et validation du premier jeux, source à définir

Serpolet : 16
Stephinger : 8
13001100 : 8
Nicolas-78420 : 16
lolo86 : 8
505turbo230 : 8
Nicolas-36 : 8
Bidouille1971 : 32 => J'ai bien compris 4 jeux de 8 ?

Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Lun 27 Nov 2023 - 17:11

mxd31 a écrit:: Hello,
bien, merci Laurent, me permets d'avancer et de pofiner mon étude.
Nicolas78, des news de ton côté ?
S'il te plaît.
Merci.
Amitiés

Oui des news !

Quand je demande au préparateur la composition ISO ... il me dit que c'est l'usineur qui la connait ! Alors secret de sorcier ou de polichinelle ... je n'étais pas plus avancé.

En en parlant avec Stephinger, il me conseille de demander aux collègues ... pourquoi n'y ais-je pas pensé plus tôt !

CuZn37Mn3Al2PbSi suivant Norme EN12164

Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Lun 27 Nov 2023 - 20:56

Nicolas-78420 a écrit:: Clients potentiels

MXD31 : 8 => Réalisation et validation du premier jeux, source à définir

Serpolet : 16
Stephinger : 8
13001100 : 8
Nicolas-78420 : 16
lolo86 : 8
505turbo230 : 8
Nicolas-36 : 8
Bidouille1971 : 32 => J'ai bien compris 4 jeux de 8 ?

Oui oui

Hello,
prix de la matière spécifique bronze réf de base Nicolas78-420, 200 € ht la barre de 3 m.
45 pièces/barre.
Mais le boss nous a dit, tenir une coaxialité sur cette longueur à 2/100 ième, faut du rodage, et reprendre entre pointe en rectif.
C'est mon boss, je valide, rodage, sous traitance.
Mais c'est 55 € 50 le guide, comme ça, mon collègue vient de m'envoyer le devis, je n'analyse pas, c'est le devis, et suis fatigué
Nous verrons pour affiner ultérieurement pour le nbre...
Nicolas, si ton ami peut chiffrer également, suis curieux... S'il te plaît.
Merci.
Amitiés

Guides de soupapes N9T - Page 2 Devis_10

Merci pour ton retour!!
On peux faire des devis comparatifs effectivement.
Se que je constate c'est que l'usinage coute chère et que le devis au final reste élevé et HT.
Ca nous fait un jeux de 4 à 217€ ttc soit le prix d'une barre.

Il peuvent pas faire un effort?
pour moi il faudrait réduire de moitié prix pour être à un tarif raisonnable.

J'attend vos avis .

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je trouve un peux chère aussi j'ai trouvé ça peux être une piste

https://www.rectifshop.fr/3732-guide-soupape-o-9-h7-ebauche-ext-15-l67-bronze-net-ht.html

Ok c'est déjà un premier jet !

C'est vrai que ça parrait costaud ! Je m'étais imaginé moins de 700€ TTC en me basant sur des prix de vente de produits finis pour des moteurs haute performance.

Tu peux leur dire que c'est pas pour des avions .... Enfin presque ... Ceux là ils ne volent pas !

Je regarde de mon côté, par l'usineur du préparateur ou chez un décolleteur dans mon village.

Hello,
c'est hors de prix, mais peux rien faire là, lundi et mardi, audit, c'est tendu.
Vais voir avec tourneur et rectifieur si ils me tiennent la coaxialité, environ 10 balles en moins sans rodage.
Avec mon collègue vu que la matière avait baissé, nous étions à 20, 25 balles pièces, rapidement, quelle surprise...
Amitiés

lolodu86 a écrit:: je trouve un peux chère aussi j'ai trouvé ça peux être une piste

https://www.rectifshop.fr/3732-guide-soupape-o-9-h7-ebauche-ext-15-l67-bronze-net-ht.html

étrange de fournir des ébauches avec le trou interne calibré h7, en général, on usine l'extérieur et l'intérieur en même temps pour garantir la coaxialité

Je maitrise pas vraiment l'art de l'usinage, mais en tout cas ça reste une solution intéressante surtout niveau tarification!!

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christopheV6 a écrit:

lolodu86 a écrit:: je trouve un peux chère aussi j'ai trouvé ça peux être une piste

https://www.rectifshop.fr/3732-guide-soupape-o-9-h7-ebauche-ext-15-l67-bronze-net-ht.html

étrange de fournir des ébauches avec le trou interne calibré h7, en général, on usine l'extérieur et l'intérieur en même temps pour garantir la coaxialité

Par curiosité, j'ai contacté ce matin la société pour en savoir un peu plus sur l'article, le diamètre extérieur est ébauché pour en permettre une reprise finale entre pointe afin de finir l'usinage de portée du joint de queue de soupape et chanfrein d'entrée.et mise à longueur....Il travaille avec un gros "décolleteur" qui permet ce tarif très bas .
Je lui ai posé la question, s'il pouvait réaliser la pièce finie avec plan fourni, refus de sa part, car ne serait pas compétitif, mais éventuellement, peu consulter son décolleteur pour devis éventuelle avec un minimum de 100 pièces.
Vous pouvez lui envoyer une demande ....

Merci pour l'info Gégé.

Je laisse Nicolas si il veux bien voir ce sujet sur lequel il as déjà prox des contact avec sont préparateur pour voir aussi le type de bronze si c'est le même ou non.

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Hello,
en stand by ici, arrêt travail depuis début décembre.
Confus, mais suis hs.
Verrai ultérieurement.
Amitiés

mxd31 a écrit:: Hello,
en stand by ici, arrêt travail depuis début décembre.
Confus, mais suis hs.
Verrai ultérieurement.
Amitiés

Prends soin de toi

Oui aucun soucis , prend soin de toi et passe de bonne fêtes

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Stéphinger - Président. Guides de soupapes N9T - Page 2 Avatar10

Soigne toi bien et bonnes fêtes quand même Very Happy

mxd31 a écrit:: Hello,
en stand by ici, arrêt travail depuis début décembre.
Confus, mais suis hs.
Verrai ultérieurement.
Amitiés

prend soins de toi, profite des fêtes avec ta fille, et tes amis (es)

Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Lun 22 Jan 2024 - 21:24

Bonsoir à tous,
merci pour vos attentions.
Viens de reprendre le taf, et j'en ai, suis pas à 100 % encore, mais on va bien y arriver...
Qu' elle est d'après vous la solution à creuser en 1 ièr ?
La reprise de ceux du commerce ou je fais retravailler le devis ?
S'il vous plaît.
Merci.
Amitiés

Hello,
si vous désirez vous repencher sur le sujet,
merci de me faire signe.
Merci.
Amitiés

Bonsoir Marc, on a pas arrêté de sze pencher sur le sujet. Ca aurait été idéal avec toi qui es dans le métier mais tes confères ne sont pas hyper enthousiastes . J'ai interrogé un décolelleteur dans mon village sans succès, il me reste encore une piste et Stéphane en a une également.

Bref on a pas lâché l'affaire c'est juste pas évident ...

En tous cas ravi que tu repennes du poil de la bête. Si tu peux faire quleque chose question devis c'est TOP

je connais une société proche de chez moi qui refait les moteurs depuis des dizaines d'années

je vais essayer de trouver le temps de les appeler

Je comprends Marc, tu dois trouver le temps long sans ta TURBO ?

mxd31 a écrit:: Bonsoir à tous,
merci pour vos attentions.
Viens de reprendre le taf, et j'en ai, suis pas à 100 % encore, mais on va bien y arriver...
Qu' elle est d'après vous la solution à creuser en 1 ièr ?
La reprise de ceux du commerce ou je fais retravailler le devis ?
S'il vous plaît.
Merci.
Amitiés

Hello,
merci de me répondre, mais j'ai posé une question le 22 janvier et la réponse ?
Néant.
No problem, repartons sur de bonnes bases, mais répondez moi s'il vous plaît.
Merci.
Amitiés

christopheV6 a écrit:: je connais une société proche de chez moi qui refait les moteurs depuis des dizaines d'années

je vais essayer de trouver le temps de les appeler

Je comprends Marc, tu dois trouver le temps long sans ta TURBO ?

Bonsoir mon ami,
merci je peux faire ou retoucher les guides du commerce, faut juste que l'on me réponde.
Et comme absent et très occupé j'ai perdu du temps, j'en suis confus.
Mais go now, j'ai expliqué ce qu'il se passait pour moi, me suis excusé et personne ne répond à mes demandes.
Je me remets en pause donc.
Amitiés

Je n'avais pas vu le message du 22 mais fait du hasard on en a parlé en réunion du bureau Mardi soir.

On va s'appeler ça va être plus simple non ? Very Happy

Oui désolé Marc-Xavier.
Nico fait le point avec toi si tu veux bien comme ça on avance sur le sujet .

Merci à toi.

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Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Sam 2 Mar 2024 - 12:11

Hello,
reprise du sujet, confus, pas mal de contre temps, toutes mes excuses.
ChristopheV6, peux-tu résumer tes discussions avec le pro de ta connaissance ? S'il te plaît.
Merci.
Amitiés

Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Sam 2 Mar 2024 - 13:58

pour faire simple, le patron de TOUS LES MOTEURS m'a expliqué cela :

pour assurer la bonne étanchéité des soupapes, après le changement des guides de soupapes

il extrait chaque guide, il usine chaque guide en fonction de la cote exacte du logement dans la culasse (en prenant en compte le serrage du guide)
il reprend l'usinage du siège de soupape et le logement de la soupape dans la même opération
il rode les soupapes, surface la culasse et fait le test d'étanchéité des soupapes

Sujet: Re: Guides de soupapes N9T Dim 3 Mar 2024 - 6:29

Hello,
merci Christophe.
Je pense que vu la longueur, c'est pour cela que mon boss propose le rodage du diam 9 et reprise de l'extérieur entre pointes en rectif. Nous aurons une coaxialité et cotes au micron.
Tu pourrais demander ce qu' en pense le réparateur culasse ? S'il te plaît. Merci .
Amitiés

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