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 Futur achat sti?

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Walter Boosfeld
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MessageSujet: Futur achat sti?   Futur achat sti? Icon_minitimeLun 18 Déc 2017 - 13:43

Bonjour à tous! Je m'appelle Nicolas et j'ai 38 ans. Je suis passionné de 104, j'en ai quelques une, mais aussi un grand amoureux de la 505 puisque mon père a eu une sr de 83. Je recherche maintenant une berline avec toit ouvrant, après avoir écumé les annonces de 504, trop chères, je suis sur la piste d'une sti 81 qui ne démarre plus (avec toit ouvrant bien entendu  Very Happy). Je voulais savoir si ces injections sont assez réparables avec encore quelques  disponibilités de pièces ou si je me dirige vers un échec. Je suis sapeur pompier mais j'ai été mécano avant pendant 15 ans sur les poids lourds, donc qualifié dans le diesel mais le k-jetronic reste quand même un grand mystère pour moi. 
Donc je fais appelle aux spécialistes de la sti, j'ai vu plusieurs post très intéressants.
Merci à tous de votre accueil et espère faire parti de la communauté en achetant cette auto!
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christopheV6
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MessageSujet: Re: Futur achat sti?   Futur achat sti? Icon_minitimeLun 18 Déc 2017 - 18:19

Salut,

la 505 STI de 1981, c'est donc une injection mécanique KUGEL FISHER

je ne connais pas bien ce modèle, mais ce qui est sur , c'est que cela peut vite devenir une galère à remettre en route
ensuite, certaines MERCEDES avait le même type d'injection et il existe des spécialiste qui savent les remettre en route, reste à voir la facture....

ChristopheV6
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MessageSujet: Re: Futur achat sti?   Futur achat sti? Icon_minitimeLun 18 Déc 2017 - 18:26

Non non, je précise bien que c'est une 505 sti, donc k-jetronic.
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christopheV6
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MessageSujet: Re: Futur achat sti?   Futur achat sti? Icon_minitimeLun 18 Déc 2017 - 20:49

Ah ok ?
K ne signifie pas Kugel ?
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MessageSujet: Re: Futur achat sti?   Futur achat sti? Icon_minitimeLun 18 Déc 2017 - 22:13

K-Jetronic, c'est du BOSCH. C'est l'injection BOSCH qui a équipé beaucoup d'allemandes dans les années 70/80.
Par ex, la Golf Gti 1 & 2, la BMW 323i fin des année 70, la R5 turbo 2, ou encore la Mercedes 2l3 16 s. Les injecteurs ne sont pas pilotés electriquement, c'est la pression carburant qui les ouvre. Pas de calculateur inject non plus.
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Familyman
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MessageSujet: Re: Futur achat sti?   Futur achat sti? Icon_minitimeLun 18 Déc 2017 - 23:13

Salut et bienvenue ! Chouette une nouvelle 505 en vue, qui plus est sauvée de la misère...

Et je fais un petit troll en passant...si tu connais bien l'injections diesel, on a un camarade qui galère beaucoup à refaire une pompe à injection sur une GTD...peut-être saurais tu le conseiller ? C'est par ici que ça se passe : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pardon de te sauter dessus ainsi, c'est qu'ici, l'entraide nous démange...

Au plaisir de prendre des nouvelles de cette STI (bientôt) ressuscitée !
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MessageSujet: Re: Futur achat sti?   Futur achat sti? Icon_minitimeMar 19 Déc 2017 - 8:31

505turbo230 a écrit:
..., c'est la pression carburant qui les ouvre.


non, c'est la dépression dans la tube d'admission

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Dernière édition par Walter Boosfeld le Mar 19 Déc 2017 - 10:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Futur achat sti?   Futur achat sti? Icon_minitimeMar 19 Déc 2017 - 9:33

Merci pour ce schéma, ça met la pression !  Laughing

Familyman : pas de soucis  pour des conseils en diesel, c'est le but d'un forum, c'est d'ailleurs pourquoi je suis ici, écouter vos conseils avertis.
Malheureusement je pense pas être d'une grande aide sur ce coup là. Je n'ai pas souvent ouvert de pompe injection, on laisse ça aux dieselistes purs. Mais la base c'est effectivement de mettre un bidon en charge avant toute chose pour faire un bon diagnostic . En suite je pense que le passage au banc est indispensable...

Bon je l'achète cette 505 ou pas?
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MessageSujet: Re: Futur achat sti?   Futur achat sti? Icon_minitimeMar 19 Déc 2017 - 12:36

L'injection k vient de kontinuirlich = injection continue

C'est un peu comme le principe du carbu sauf avec des injecteur été un dispositif de dosage mécanique.

Sa va pas être simple mais si tu es patient...
Sur les sur le réservoir est encore en tôle et peut être rouille de l'intérieur... tout dépendra de ton investissement
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MessageSujet: Re: Futur achat sti?   Futur achat sti? Icon_minitimeMar 19 Déc 2017 - 13:34

Ok je pense que je vais me lancer. Ça ne m'a pas l'air insurmontable c'est juste la disponibilité de certaines pièces qui me fait peur, tel que les injecteurs par exemple.
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MessageSujet: Re: Futur achat sti?   Futur achat sti? Icon_minitimeMar 19 Déc 2017 - 17:38

lance toi, de toute façon, le forum sera là pour t'aider de nos conseils

il y a plusieurs possesseurs de STI

et comme le dit Lion305, prévoir du budget pour la remise en route
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MessageSujet: Re: Futur achat sti?   Futur achat sti? Icon_minitimeMar 19 Déc 2017 - 22:27

505turbo230 a écrit:..., c'est la pression carburant qui les ouvre.


non, c'est la dépression dans la tube d'admission 




--> Si, si Walter, c'est la pression du carburant qui sert à generer l'ouverture de l'injecteur. L'injection est alors maintenue en continu, et le doseur distributeur asservie mécaniquement le débit de carburant en fonction du débit d'air. Pas de commande electrique de l'injecteur, ni avec la dépression.
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Walter Boosfeld
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MessageSujet: Re: Futur achat sti?   Futur achat sti? Icon_minitimeMer 20 Déc 2017 - 13:38

REVUE TECHNIQUE automobile - description et foncionnement K-Jetronic

L'essence aspirée par une pompe électrique est refoulée vers le répartiteur de quantité d'essence en passant par l'accumulateur et le filtre.
La quantité d'air est aspirée par le moteur grace au collecteur d'admission et mesurée par le débitmètre d'air.
Le débimètre d'air est placé devant le papillon. L'air aspiré par le moteur soulève le disque de retenue qui se déplace sous l'effet du levier du piston de commande et détermine la quantité d'essence.
Le piston de commande central du répartiteur de quantité d'essence détermine la quantité d'essence qui circule. 

A mon avis, c'est à dire que la quantité d'essence est réglé par le répartiteur (et le débit). La pression du carburant est continue, stabilisé par l'accumulateur et ne sert pas à generer l'ouverture des injecteurs.

Bon, peu d'importance. Futur achat sti? 613633332
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MessageSujet: Re: Futur achat sti?   Futur achat sti? Icon_minitimeMer 20 Déc 2017 - 14:05

Ouais, toujours pas compris qu'est-ce qui commande l'ouverture des injecteurs? scratch
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MessageSujet: Re: Futur achat sti?   Futur achat sti? Icon_minitimeMer 20 Déc 2017 - 15:49

Bonjour, bonjour  Very Happy

Je persiste, ce qui commande l'ouverture des injecteurs en K-Jetronic, c'est la pression d'essence, lorsqu'elle est supérieure à 3.3 bars. Cette pression devient alors > 3.3 bars afin de maintenir l'injecteur ouvert, car c'est une injection continue, d'ou son nom K, pour K comme "kontinuierlich", = continu en allemand (sans commande pilotée electriquement).


C'est Mr Bosch qui le dit !!! (appris en cours) Voir ci-dessous,


Les injecteurs n'ont aucune fonction
de dosage. lls s'ouvrent automatiquement
dès que la pression de tarage
dépasse 3,3 bar. L'aiguille de I'injecteur
oscille à hâut fréquence et émet un bru it
audibte, , pendant la
phase d'injection. La pulvérisaton du
carburant est donc toujours optimale,
même pour de faibles débits d'injection.
Apfès la mise à l'arrêt du moteur, les
njecteurs se ferment dès que la pression
d'alimentation devient inférieure à
leur pression de tarage (d'ouverture).

Sleep
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MessageSujet: Re: Futur achat sti?   Futur achat sti? Icon_minitimeMer 20 Déc 2017 - 17:29

J'ai eu un peu plus d'info et apparemment deux injecteurs ne crachent pas, voilà j'en sais pas plus.
Mais plus je cherche sur internet et plus ça me fait peur Laughing ça a l'air bien plus complexe que ça n'y paraît ce k-jetronic. Je crois que c'est un peu comme pour médical, faut arrêter de lire internet, ça fait trop peur! Razz
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MessageSujet: Re: Futur achat sti?   Futur achat sti? Icon_minitimeMer 20 Déc 2017 - 18:08

J'envoie le  scan de la documentation Peugeot sur le K-Jetronic Bosch à lolo car je n'arrive pas à le mettre en ligne .....(problème espace de stockage ?)
Fichiers joints
Futur achat sti? AttachmentCCF20122017.pdf
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(7.6 Mo) Téléchargé 8 fois
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MessageSujet: Re: Futur achat sti?   Futur achat sti? Icon_minitimeMer 20 Déc 2017 - 22:38

K-jetronic, j'ai récupéré des morceaux lors de la remise en route de ma STI !!! Ce ne doit pas être si sorcier car le meccano-sorcier qui m'a beaucoup aidé a su le faire.

Bon, d'accord, je n'y connais pas grand chose, mais je sais poser des questions aux connaisseurs de la chose !

Bien amicalement.
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christopheV6
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MessageSujet: Re: Futur achat sti?   Futur achat sti? Icon_minitimeMer 20 Déc 2017 - 23:02

guerarte a écrit:
J'envoie le  scan de la documentation Peugeot sur le K-Jetronic Bosch à lolo car je n'arrive pas à le mettre en ligne .....(problème espace de stockage ?)


documentation intéressante, le moteur donné en exemple est celui de la 604 V6 ??
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MessageSujet: Re: Futur achat sti?   Futur achat sti? Icon_minitimeJeu 21 Déc 2017 - 21:03

Merci, super document détaillé mais explications simples.  0030
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MessageSujet: Re: Futur achat sti?   Futur achat sti? Icon_minitimeSam 3 Fév 2018 - 21:50

Bienvenue tu es en de très bonnes mains ici. Courage.
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