Coussinet palier et bielle ?

Bonjour Benver, tu as prevu quand de relancé les coussinets de palier?

Bjr à vous

On va lancer ça mais on a pris un peu de retard avec cette histoire d'HTCC...ça rentre doucement dans l'ordre

Christophe, je tâche de réponse dès que j'ai 5 min mais c'est pas tjs évident. Jusqu'à preuve du contraire on a toujours fait ce qu'on a dit :joint sur mesure, durites, coussinets, etc...

Cependant il faut bien être conscient que si nous avions plus de demandes en 505 et si tout le monde participait un peu à l'effort par exemple, ça permettrait de relancer plus de fabrication et plus rapidement ;-)

Christophe je t'ai expliqué a peu près 10 fois, que de toute façon nous ne pouvions rien faire niveau embrayage sans minimum 10 kits anciens...on va développer une chaine d'échange standard sur la base de 1 kit faut aussi être réaliste ! Toi tu penses peut être qu'on travaille avec des artisans, mais nous on travaille avec des équipementiers premières monte qui fabrique parfois plusieurs centaine de milliers de pièces par semaine....alors tu vois les kits de 505...ça les empêche pas de dormir

De notre côté j'ai trouvé un kit usagé, on en cherche si on trouve on les achète...c'est ainsi qu'on lance un circuit d'E/S

Après si personne est motivé pour une commande tu comprends bien qu'on va pas stocker 50 radiateurs à 200 euros l'unité juste pour t'en livrer un ...

Vous voudriez que toutes les refabrications arrivent en même temps, je sais pas si tu te rends compte déjà je pense qu'on compte parmi les seuls à s'occuper de la 505, en peu de temps on a refait le joint sur mesure, les segments qu'on a livré au HTCC, la durite de turbo, les coussinets, les vis de culasse et pochette de joint... On est en attente de prix sur les soupapes admi et echap

De plus je ne vois aucune news pour les durites d'eau on est tjs en attente...

je ne comprends pas il y a besoin de vieux embrayages? je dois en avoir un qui traîne. je peux te l'envoyer si tu veux. mécanisme et disque mais sans la butée que je n'ai pas.

Oui en échange standard on utilise tjs l'ancien kit

Les butées sont neuves systematiquement, mais on change les lamelles de méca, et la garniture des disques

Impossible de démarrer un E/S avec un seul kit

ouhla je vais être bref sur ses propos.
tous le monde n'as pas que des turbo injections, et ne roule pas non plus tous les jours avec, je comprend bien Christophe ton désarrois concernant l'embrayage steph t'en a proposer un dès le début, au pire j'en ai un aussi qui est sur une de mes 505, tous comme les durites que j'ai dit que je mettrais a contribution pour la refabrication, mais tu sais que j'ai eue des soucis et que j'ai pris du retard sur mon travail donc tous se qui est de mes autos comme le club pour le moment j'ai autre priorité. il y a aussi le soucis actuel que bon nombre de personne rencontre c'est les finances qui ne peuvent pas toujours suivre et que si ont a pas besoin d'urgence comme toi et bien ont ne commande pas.
pour la refabrication des durites d'eau, embrayage et autre, certains membres pourrais dire que l'on s'occupe plus des turbo injection que les autres se qui est faut. pour une autre information, le club n'as actuellement pas les moyens de s'engager financièrement pour prendre en charge les outils ou maquette de refabrication d'ou pourquoi nous passons par benjamin pour le moment même si ensuite les pièces sont en vente par ses soins a d'autres personnes. ou sinon autre proposition tous le monde paie 100% des sortie et AG le club pas un centimes et dans 3 ans nous aurons une trésorerie afin de pallier a cela.

ChristopheV6 ne vois rien de se que j'ai dit contre toi nous en avions assez parler là dessus et je veux pas y revenir, se que tu as fait et fait encore est très bien mais je pense que tu comprendras se que j'ai cité avant.

lolo, je suis de ton avis
se lancer dans la re-fabrication, cela coute cher, aucun soucis, je racontais simplement comment j'avais fait pour les durites de V6. j'ai d'ailleurs encore du stock sur ces durites mais elles sont en silicone et bien stockées, donc utilisable dans plusieurs années sans aucun soucis.

avec un peu de chance, la projet COUPE ANTHO va nous aider indirectement ?

je te rejoint , quand on veut pouvoir rouler tous les jours en 505 , il faut prévoir l'imprévisible. une pièce comme en embrayage , cela se conserve des années, il faut stocker de la pièce pour être tranquille.
Perso, c'est ce que j'ai fait il y a des années, même si c'était un pari sur l'avenir, aujourd'hui, je ne regrette pas d'avoir dépenser cet argent pour des pièces qui sont aujourd'hui introuvables ou hors de prix
de toute façon, je pense que parmi les membres du Club, nous avons de coin dépanner en cas de casse d'embrayage, plusieurs personnes ont déjà proposé des embrayages et il y a toujours la piste USA.

Christophe, je comprend ta réaction, mais si tu avais un kit d'embrayage en stock, tu serais OK pour le donner à quelqu'un ? sans savoir quand il y aura de la disponibilité suite à une hypothétique re-fabrication et ainsi risquer d'être à ton tour en galère ?

je le répète, il y a des solutions car il y a des spécialistes de l'embrayage, les Ets Etient sont capable de refaire ton embrayage . le seul "HIC", c'est le prix, je te l'accorde, mais ce qui est rare est cher.

il y a 10 ans, on trouvait des embrayages pour rien, parfois, on trouve des mécanismes seul ou des disques seul sur LeBonCoin , pour un prix dérisoire, j'ai acheté un mécanisme à 25 €, cela n'était pas censé être pour V6, mais cela se monte..

as tu contacté les Ets ETIENT pour connaitre les équivalences ?
le mécanisme des V6 ( commun aux Turbo ) est monté dans des tonnes d'autres véhicules dont des CITROEN, je suis sur qu'en fouillant un peu, tu peux te trouver un disque
on trouve beaucoup de disque en 215 mm, celui de la turbo fait 225 ou 230 mm ?

question 505 chiante, je connais aussi :

amortisseurs avant
capteurs ABR
pompe à eau
disque de frein AV
centrale ABR
biellette de boite de vitesse
tige de commande de freinage
et j'en oubli surement     

et cela ne m'a pas empêché de parcourir plus de 250 000 kms en V6 depuis 1995

la seule différence, j'ai plusieurs V6, quand 1 est en panne, je prend l'autre et j'ai du temps pour réparer la première..., ma bleue est à l'arrêt depuis 18 mois ....et une grise depuis plus de 14 ans ! !

c'est ça ?

http://www.oscaro.com/disque-d-embrayage-valeo-355035-562268-262-p   235 mm

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/561581293.htm ( visiblement possible en 235mm, mais attention, connu pour être cher )

http://www.serie04.com/fr/embrayage-504/4846-xxxxx-1.html mécanisme en 235 mm

et ça ! !
http://capaclassic.com/shop/product.php?id_product=102  ( préciser pour TURBO et vraiment pas cher )   

http://www.piecesvoitures.com/pieces-de-voitures/valeo-disque-d-embrayage-355035.html
505 Turbo Diesel, mais le couple est proche de celui de la turbo ?

Christophe, je comprends ton pb. On est tous plus ou mois partagés par les même contraintes, selon le cas.
Dans ton cas, si je comprends, tu peux te dépanner si urgence avec l'embrayage que Stephinger t'a proposé, ce qui n'empéche pas de développer cette démarche sur les embrayages. Effectivement, s'il faut 10 kits usagés, c'es pas rien à réunir. Personnellement, sur ma Coupe, c'est un métal fritté refait (20h env depuis) et sur ma 180cv grise, la voiture a 127 000 km, donc loin d'être au bout. Je regarderai si j'ai un disque usé + mécanisme usé sur un moteur, mais il faut le dépacer et l'accés est difficile, un autre est devant. 

Concernant les durites, sur la Coupe, j'ai du adapter quasiment toutes les durites avec des coudes acier + durites droites, la grise a toutes ses durites d'origines de 88 ... Comme Fifi, quelques durites trainent dans une poche que je prends quand j'y pense des fois pour de longs voyages style Paris, Lorraine, (La Rochelle limite trop prêt...).

Pour se tranquiliser, LOCTITE et d'autres ont commercialisé une sorte de ruban épais qui se "polymerise" aprés enroulement et consolide une durite qui ferait faux bond au bord de la route. Ca a l'air efficace pour une dizaine d'Euros.
En attendant que se développe la solution durite silicones, il y a l'alternative adaptation durites de Voyager, comme tu as proposé, ca parait pas mal, non, pour se dépanner.

De mon côté, je cherche pour faire un moule de pare-choc poly coupe, mais deux scénarios sont déjà tombés à l'eau, pas toujours facile, la contrainte étant comme souvent le nombre de piéces comme dit Benver.

We will Survive !

505turbo230

je connais une société qui fait dans le polyester , mais elle est en Bretagne

envoi moi des photos de ton Pare-choc et je demanderais au mec, je le connais bien pour le boulot et il connait mon coté bricoleur, il ne sera pas surpris par ma demande..

505turbo230 a écrit:

Pour se tranquiliser, LOCTITE et d'autres ont commercialisé une sorte de ruban épais qui se "polymerise" aprés enroulement et consolide une durite qui ferait faux bond au bord de la route. Ca a l'air efficace pour une dizaine d'Euros.
En attendant que se développe la solution durite silicones, il y a l'alternative adaptation durites de Voyager, comme tu as proposé, ca parait pas mal, non, pour se dépanner.

au boulot, on utilise ce produit, on l'appelle de la "peau de Cxxxlle "     

j'en ai dans ma caisse à outils, cela se trouve chez CASTO

J'ai regardé, bonne nouvelle j'ai bien retrouvé le mecanisme mais pas le disque. Du coup c'est pas interressant que je l'envoie?

J'i un scan du manuel Tagora dans lequel il est ecrit:

 pour les coussinets trimetal epaisseur 1.901 à 1.910.
 le diametre des tourillons du vilo est de 56.957 à 56.977.
le diametre du palier du bloc est de 60.826 à 60.846.
le jeu vilo / coussinet est de 0.029 à 0.087 mais sur les jeux preconisés il faut être entre 0.028 et 0.062??
, sa largeur entre 28.18 et 28.22.
 la largeur du tourillon central est de 33.03 à 33.07.
Il y a un paquet d'autres données numériques sur les bielles, les pistons ect..., si ca peut t'aider Benjamin?

OK, je vais voir si je trouve le disque.

Je n'avais pas compris que c'était le disque que vous cherchiez...

J'ai un disque standard et un renforcé usé (peut-être deux). Quand je l'ai remplacé (l'été dernier) je n'ai pas trouvé de disque renforcé "organique" et j'en ai mis un métal. Ca broute beaucoup en ville et ceux qui sont montés avec moi à l'AG ont pu s'en rendre compte! Je n'emporte pas les disque d'embrayage pour les longs voyages alors ils sont dispo!

Alors j'en rajoute une couche : peut-on refaire des disques renforcés? les ressorts sont plus durs mais je pense que la friction est différente aussi. Mais si il faut aussi une série de 10, on n'est pas sortis de l'auberge, il reste peut-être moins de 200ch que ça!

Bonjour,
Suivant le prix, si il ne faut pas un mollet de coureur pour débrayer, cela peu m'intéresser aussi.
Mais pour les futures VHC je suppose qu'il vont avoir besoin aussi pour faire du circuit.
Ils ont prévus 240 CV.

Quelqu'un connaissait il l'adresse suivante pour les pistons?

http://www.jacquemintuningonline.com/images/pdf/IASA_2009.pdf

Il y avait des pistons il y a 5 ans pour 505 turbo.

Merci Christophe V6 pour ta proposition pour le pare-choc poly. Je refais des photos et je tache de te les envoyer ce WE, on verra bien ce que dira ton gars. 

Pour répondre à ta question Christophe 45, effectivement, j'ai (quand j'y pense) quelques durites mais pas toutes dans le coffre sur les grands parcours, mais je ne suis pas à l'abri d'une fuite radiateur. Le mien est d'origine sur la 180cv et ne m'a jamais posé pb et parait en état correct. Je suis effectivement en confiance (par excés ?) avec la 505, depuis 2O ans que je roule en 505 (GL puis turbo230 et turbo180), sur route ou sur rallye/circuit, jamais une durite d'eau ni radiateur (moteur ou chauffage) ni pompe à eau ne m'ont posé pb ou ont nécessité un remplacement. Bien entretenus ces composants de qualité sont robustes et durables, tout comme la durite de sural et les joints de sural toriques.

J'ai loupé plusieurs semaines de forum (cause gros travaux dans la maison ... qui ne se passent pas comme prévus ...).
Je suis également en contact avec Benver pour le joint de culasse renforcé, je le paye un peu le prix fort, mais c'est la seule solution pour "sortir quelque chose" ... les suivants seront moins cher, tant mieux pour les autres !
L'embrayage renforcé, j'en ai aussi parlé ... le mien tient, mais je souhaiterai en avoir un d'avance.
A nous tous, on devrait quand même les avoir ces 10 demandes !
Un listing des pièces a refaire avait été initié, peut être faut il refaire une liste propre, a jour et surtout qu'elle soit utilisée rapidement, soit par Benver, soit par un autre sst.
J'ai retrouvé également des joints de pare brise et lunette arrière, j'en parle dans un autre post.

ok cool!!!

Tous les coussinets de bielles seront en stock en fin de semaine, avec les +0.20 également

Nous pourrons donc lancer les coussinets de ligne mais il faudrait au minimum 20 jeux au tarif de 80 euros en précommande ( et compter 2 mois de délai bien tassé on va dire 2 mois et demi ), sans ça impossible pour nous

ok pour un jeu pour moi, ce sera sur mon 16s.

OK pour un jeu de coussinet villebrequin

idem pour deux jeux.
Je ne suis plus a 3 mois près !   

Super , malheureusement je n'en ai pas l'interet du tout.

Quel intérêt ce genre de commentaire...!

Faut pas s'étonner que rien ne se refabrique...si on doit partir dans l'intérêt de chacun plutôt que dans l'intérêt commun, alors il faut restaurer et entretenir son auto seul, et non pas au sein d'un club encore moins en responsable

Excuse moi d'être un peu direct mais c'est vraiment le fond de ma pensée

Christophe, je sais que ton caprice c'est l'embrayage, seulement un embrayage on trouvera toujours à la regarnir quelques parts, un coussinet de ligne tu verras si tu te renseignes un peu que c'est quasi impossible à reproduire dans la qualité d'origine c'est pour cela qu'on a besoin de l'effort d'un maximum de monde.

Au fait Ben, tu en es a combien de precommandes?

Bonsoir Benver

je comprend Christophe, mais il faut avouer que vouloir des coussinets sous entend d'ouvrir le moteur, chose que peu de personne est capable de faire techniquement. ( sauf certains pro ICI)

changer un embrayage , c'est déjà plus facile techniquement..

à propos, nous avons beaucoup de demande pour des joncs chromés de gouttières, et les clefs de joint de pare-brise , tu serais refaire ces pièces ?

christopheV6

Mandrake on discute avec certains pro aussi à ce sujet je pense 10 précommandes pour le moment...

Christophev6 il faut aussi prendre conscience que parfois laisser une pièce sur l'étagère ça peut servir si on veut garder la voiture, même si on est pas capable de la réparer soi même...c'est aussi ça la collection

Pour les joncs et clefs... tout ce qui est plastique injectés demandes des quantités énormes... malheureusement ça dépassera la centaine de jeux aisément...